争议

01-09 生活常识 投稿:孤像狗
争议

“家里在一二线城市有多套房是什么体验?”这是最近知乎上一个浏览量超过670万的话题。

其中一个回复获得高赞。答主抛出一个值得玩味的观点:这代中国年轻人都有虔诚的信仰——房子教。回复里,答主拿中美两国年轻人的价值观做对比,试图说明:某些国人把房子作为人生的最高追求实在很low,而美国年轻人所推崇的「你所做的事情,比你因此赚的钱要重要得多」才是应当被鼓励的。

不过,答主居高临下的态度引起了一些网友的不快,并被另一位答主用事实反驳。答主王骁认为,关不关心房子和中国人美国人没有关系,这是每一个具体的人的个人选择。

然而总有些问题不应被争论所遮蔽:如果不是房子,到底是什么定义你的一生?请在留言里分享你的观点。

这代中国年轻人都有虔诚的信仰:

房子教

文 | 知乎匿名用户

我不觉得家里有很多套房的孩子有多厉害。大家大可不必羡慕他们。

我爸妈以前在成都有10来套房,包括商铺、普通住宅和酒店式公寓,后来在美国也买了house。那段时间,我爸非常严肃地跟我说:“你有大好前途,所以股票这类东西碰不得(后来的中国房产和股票性质类似)。”

我当时纳闷,我一小孩,账户上就几万块钱,就算亏完了也不是什么事。后来才明白,我爸是怕资产的涨跌起伏会充斥并占满我的整个心智,让我无心学习和创业,最后落得除了房证和砖头以外,一事无成。

到美国去之后,特别是考上了好的大学,整个人接触的世界突然大了太多。每次看国内的媒体,以及和完全在中国大陆长大的同学聊天,感觉这代中国年轻人都有虔诚的信仰:房子教。

房子在一个美国同龄人的话语和思维中,有5%的比例就已经很大了,大多数人是小于1%的,或者完全不考虑买房的。

并不是因为买不起。在美国一般城市,房子总价约等于5-6年的收入,在大城市约等于10年的收入,比中国年轻人买房容易十倍。

但即便是这样,很多美国人都觉得,要花5年的收入来买一堆木头水泥砖头?我才不干呢。但是在中国年轻人心里,房子就是命。我现在都觉得真不可思议。

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有一位刚从中国来波士顿读书的同学,总是喜欢说自己家里在北京有十几套房。这是真的。但是来得久一点的同学们一般都看不起他。

为什么呢?举一个假想的例子:这就像一个穷地方的土著来中国,一开口就是「我家屯了一万袋大米」一样。

中国的社会发展早就过了饥荒时期,所以家里的米够吃就行了,没有人比谁的大米多。

但是,这位土著同学所处的社会,还处在那个发展阶段,所以就觉得大米越多越牛,囤积越来越多的大米就是人生最高追求。

你跟他说房产证比大米高端,他根本理解不了,因为「产权」是基于法制体系的。如果他的社会连法制基础都还没有建立,那产权这个词他根本就无法理解。他会觉得中国人追求的东西都很虚。

是啊,什么能比大米更刚需呢?和大米相比,什么不虚呢?

但是越刚需的东西,其实往往越low。

同样,在中国,大家还在一种衣食住行,特别是住(房子)和行(车)还比较紧缺的情况下,所以大家就比谁家砖头多。

我之前和一个民营企业家聊天,我问她的追求就是多买几套房吗?她说不。她想了想,说,除了住宅还要买商铺还可以买理财产品,或者投资股权赚更多的钱……

其实在我看来,她无法理解发达国家年轻人更高的追求,就像无法理解「房产」这个概念的土著兄弟一样。

这就像例子中的土著兄弟说:“我知道你们觉得追求大米low,但是我并不是那种只追求大米的人,我还追求玉米、小麦、馒头。我不只大米要比别人都多,我还要玉米、小麦、馒头都比我周围的人多,这样才算实现了我的人生价值。”

中国学生到了美国去也是比房比车。就像中国人看那位土著兄弟一样,不知不觉暴露了自己的国际社会阶层。

有人会问,不比房子车子,那这一代的发达国家年轻人都比什么呢?

我经常试图解释他们追求的东西,但是大陆长大的同学基本都已经无法理解...或者他们的反应是:“这些东西太虚了,太不刚需了。”

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那么美国年轻人都追求什么呢?我来讲一讲:

这一代在美国土生土长的年轻人,有钱也不比房、车。甚至不比钱。比如美国年轻人基本不关注扎克伯格的身价,而更关注他的贡献。

在美国名校年轻人的价值观里,你所做的事情本身,比你因为做这件事情而挣了多少钱要重要得多得多。

扎克伯格本人对名牌服饰、豪车、多套房产的不屑,在美国年轻富人的圈子里,并不是一个特例,而是极具代表性的。

比如我的一个家境优渥,且长得比较帅的犹太朋友,当我告诉他中国还有很多年轻人结婚时,把房子车子作为重要的考虑因素,把女性的外貌当作第一重要的考虑因素时,他显得很诧异。他说那至少是美国两代以前(爷爷辈)才有的老旧文化了。

特朗普(我们的爷爷辈)代表的是美国两代以前的传统经济(地产、石油、传统金融等)。他所代表的这部分经济实体,大致在二战结束后不久,就已经走过了其顶峰。

1960年代开始,美国就培养了一大批对地产、石油和传统金融(商业银行和投资银行),以及对这些行业的老旧文化(穿名牌、买豪车、屯地产、找美女结婚等)感到不屑甚至抵触的年轻人。这部分人就是我们跟父辈同一代的美国人。

从特朗普成长的时期算起,跟我们同龄的美国人,已经是美国的第三代了。

而这一代(第三代)年轻人中富有的阶层,以扎克伯格、Larry Page, Drew Houston等为代表,几乎都不给特朗普时代的文化留一点情面,事实上双方在文化上经常对立(我不谈政治)。

比如我的某一任前女友(美国出生的华裔),已经连续10年抵制电影院了,此间没有买过一张电影票。她认为好莱坞的制片产业和院线产业是上一代人的产业,里面有一些她反对的价值观。

我们不要小看扎克伯格公开拒绝穿名牌的行为,这是带头对一系列老旧产业和老旧文化的抵制。也不要小看以他为代表的一众年轻富豪拒绝与没有接受过顶级高等教育的女性(哪怕颜值再高)交往的表现。

这不只是年轻富豪和老一代富豪之间的个人偏好的问题,更是新旧世界文化更替的一个体现。现在看来,新文化在美国年轻人,特别是名校年轻人中,已经占了绝对主流。

而刚到美国去的一些中国学生,就显得很异类。其中不少还拿着豪车和房产来证明自己的价值,真的是给我们丢脸。

我们前面讲的,在美国年轻人的价值观中,「你所做的事情,比你因此赚的钱要重要得多」这句话怎么理解呢?

我想给大家看一段最近在北美一个校家长群引起共鸣的文字。

大家可以品味一下小儿子Richard说的那句话,中美精英年轻人的主流价值观的差别,好像都凝聚在此了。

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最后,我们这篇文章不是讨论「买房」好不好。从没有房产到拥有一套自住的房产,对于每个中国年轻人来说,都是非常好的进步。但是,我们这里并没有讨论这个问题。

我们是在回答题主的问题「家里在一二线城市有很多套房是怎么的一种体验?」,是在讨论「有很多套房」的情况。我们的结论是:这群家里有很多套房的小孩,并不厉害,也不一定有光明的前途。

首先,家里除了房子,没有其他别的重要资产和事业的小孩,哪怕在一线城市有十几套房子,他们中大多数(虽然不是所有),是没有自己的事业的,有的甚至一事无成。

他们今后也几乎无法开创事业,因为成就事业是需要动力的。这就是为什么自然资源(农业资源)最好的国家,进入工业时代后,大都成为了最穷或者次穷的,比如南美的一些国家。这个在历史地理学里叫做「资源陷阱」。

其次,拿房子跟人比其实是一种落后文化的体现。开口闭口就「我家在北京有XX套房」的人,其实在国外大家都看不起的。

最后,房子真不是什么好资产,而且在社会中很不安全。有渠道的人都diversify了,只剩没有任何渠道和背景的只有傻持着房产。

所以同样有很多套房,看房子占其整个人的事业、资产、收入的比例。占比很高的,一般其实是中国的底层。越靠近上层阶级,钱越不值钱。房子就更不提了。

现在中国人觉得有很多套房的人特别厉害,不是因为他们真的那么厉害,只是大家处在这个历史阶段,思维被房产这个概念束缚了而已。

过了这个阶段,我们就不会那么在意房产了。就像我们已经过了饿肚子的阶段了,就不会觉得家里放 10 袋大米的人比家里放 1 袋大米的人厉害多少一样。

04

加一个对比。美国其实并不算特别发达(按均值算)。拿美国做对比还不够彻底,如果我们把人均收入更高、社会发展更厚实的北欧加入这个对比,就非常明显了。

北欧人极度看不起比钱、比房产、比资产的人。在北欧,对于所有人(包括失业的、存款为负的),衣食住行、教育(甚至教育公平)几乎完全、无条件地解决了。我们可以看到,在这种社会,比如开汽车容易被骑自行车的鄙视(因为不环保),所以北欧上班开车的越来越少。

钱、资产,真的是够用了就行。就像我们不饿肚子了,家里的米就是「够用就行」。一个国家的人民长期不缺衣食住行了,其中任何一项都是够用就行,包括钱。

这一代中国年轻人信仰的「房子教」,会彻彻底底给这代人打下烙印,直到他们去世,都解脱不了。二、三十年后,我们会被我们的子女吐槽。就像经历过赤贫人生的暴发户,喜欢点一桌子吃不完的菜来显摆。

同样的,持有多个房产并自鸣得意的人,在未来也是会被下一代人看不起的。其实不用等到下一代,这一代有长期海外经历,且有点文化的人,已经很看不起这样的人了。

当国家这波产业升级的政策逐渐落实以后,我们这代年轻人对房产的执念,在今后的年轻人看来,就是一个笑话。

美国人真的不关心房子?

文 | 知乎答主 王骁

这种问题其实很无聊,不过最让我气愤的,就是这个答案下面居然冒出来一个“天龙人”,居高临下又来教育老百姓了。当这个回答者说自己有10来套房、商铺、住宅、酒店公寓,在美国有house。并不觉得自己多厉害,也不用羡慕。

我就知道,又有人来知乎分享自己刚编的故事了。那我们来看看他编的到底如何?


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首先这个所谓的答主巧妙地玩了个语言游戏,就是把某个中国人的行为简写成“在中国”,“大家”,“中国学生”。

当你用理性的角度看待这个现象的时候,你就会知道,不是所有中国人都喜欢聊房子、车子和名牌。同理,不是所有的美国人都不食人间烟火。

美国人当然也在意房子!很多美国媒体都已经报道了房子对千禧一代(1982-2000出生)太贵了!

房产战争:阶级和文化战争将旧金山撕裂!

而且他们的“成功人士”也喜欢炫耀自己的大房子!

在这里我不得不说,家有10套房子的答主真的是晋惠帝转世了。

其实中国人不是房子教,美国人也不是不关心房子。美国不关心房子的人和中国不关心房子的人是一类人。

我在美国读书的时候,也有同学不关心房子。他家是old money,房子对他来说不是什么遥不可及的东西,多了反而会带来房产税的压力。

同时,我也有很多朋友很关心自己能不能买得起房子。由于奥巴马时期的政策,造成了很多草根美国人找不到一份全职工作,从而压根没资格向银行贷款买房。

我的同学一点不偷懒,一天打三份工,却只能住在父母的地下室里。他们谈论房子和车子吗?他们当然谈论。他们向往房子和车子吗?他们当然向往。

后来这个同学的妹妹遇到一名外科医生的追求,医生是得克萨斯人,告诉我同学的父母,他来负责买房买车。后来两人因为真爱走到了一起,并得到了祝福。他们两人现在计划十年后挣够钱开个大牧场。

以前他妹妹跟我们聚餐的时候都点最便宜的餐,但是现在人家已经不再讨论房子了。你猜猜为什么?

答主说到他和一个中国的民营企业家聊天,民营企业家除了买房还要买店铺,还要买理财产品,还要投资股权赚更多的钱。所以他认为中国人的追求不如美国人的高。

那么答主所谓的美国人的高追求是什么呢?让我们来看看。

很好,举出了扎克伯格。

这一点我希望将来的美吹要提高警惕,不要总是凡事就提扎克伯格。你要记住,这一代土生土长的美国年轻人有很多都是白左,他们不关注扎克伯格的身价,也不关注扎克伯格的贡献,他们比较关注脸书侵犯了他们的隐私。

所以美吹将来应该提高自己的知识更新,不要陷入到凡事都谈扎克伯格的陈旧道路上。比如扎克伯格对名牌服饰、豪车、多套房产不屑。

我来帮你总结一些小扎的服饰、汽车和房产。

先说衣服。美吹们必须记住,穿同一件衣服不代表就不能是名牌。扎克伯格的灰T恤是Brunello Cucinelli,是意大利名牌,一件在300-400美元。

所以说什么“扎克伯格公开拒绝穿名牌的行为。这是带头对一系列老旧产业和老旧文化的抵制。”简直就是……

shut up!

上一个被这么吹过的是乔布斯的黑色高领毛衣。乔布斯的毛衣都是St. Croix的,复刻版已经要到225美元了。

所以不要再说他们不穿品牌服饰,他们只是穿你没听说过的品牌服饰。是的,这个世界不是只有阿玛尼、驴和Gucci。这些大牌贵是贵在广告费和设计费,而富豪们选择这些品牌是因为他们的面料更加优秀。

就这么简单……

而且不要再说什么科技富豪不注重穿衣服了,运动服和科技产业已经成为图腾了,这是一种文化,并不代表人家不穿正装。贝佐斯和扎克伯格穿正装的水平说实话,超过90%的中国富豪。所以这种美吹可以歇歇了。

说完衣服,我们说说房子。他在帕拉奥图有一栋房产。

看图肯定觉得没什么吧,好像美国中上阶层都可以搞定啊。

但是有钱人的思维怎么可能这么简单。最贵的不是房子,而是隐私。

小扎虽然住在这个房子里,但是他把自己房子周围的房子全都买下了。而且还要把它们拆了重建。

而且为了保持他“朴实无华”的人设,他没有用自己的名字购买这些房产,而是交由Iconiq Capital事务所代劳。

你肯定会纳闷,这样子真的能骗到人觉得他“朴实”?当然了,你看答主不就上钩了么?

这操作你服不服?

他在旧金山买了一个独栋,花了1千万美元装修。

在纽约最牛公寓之一的One57,小扎花了9千万美元,买下了这里的89和90层的顶层。

离开美洲大陆,扎克伯格在夏威夷买了283万平米的私人领地,领地内有沙滩和庄园,还建了围墙。当地人对媒体表示,这就是新殖民主义。

嗯,这么看来,美国人比中国民营企业家有更高的追求。中国人只想当房东,美国人直接当领主……

说完房子说说车子。扎克伯格在大众能拍摄到的地方,多数时间开讴歌TSX,本田飞度。你以为这就是他的全部了?

小扎还有一辆Pagani Huayra,这车大家自己查吧。

好了,所以以后美吹尽量不要吹扎克伯格。美国自由派已经把他抛弃了,现在都在写文章黑他。现在你再捧他,已经跟不上美国高尚追求的趋势了。

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之后答主抛出了一个所谓的美国年轻人价值观:你所做的事情,比你因此赚的钱要重要得多。

然后发了一篇华人家长的文章:

这个我提一点个人的意见。中国是一个有许多自然灾害的国家,也在各种灾难中成长出大量的志愿者。但纵使如此,也有人提出过,未经训练的志愿者到灾区其实是添乱。

其实这种大学生志愿者去非洲做几个月义工的行为,已经被许多学者和媒体质疑了。因为你没有专业知识,你的“圣母热情”只能满足自己“做好人”的欲望。对于当地毫无帮助。

找几个标题放在下面,大家还可以自己找找。

另外这个所谓的母亲还提到,儿子是得到了克林顿基金会的赞助。哈哈哈……很好,祝贺你吧。

美国大学生去非洲刷简历的行为并不一定高尚,中国人也有同样高尚的行为,但是中国人民只做事而已。

就拿塞拉利昂说吧,中国人也去了塞拉利昂,但是我们不是去刷简历的。我们是踏踏实实去做事儿的。当然,这种事儿在答主眼中可能不如美国人高尚。这我们也没办法。

03

所以美国人里有聊房子的,也有不聊房子的;中国人里有聊房子,也有不聊房子的。美国有不穿名牌的,也有穿名牌的;中国人里头也有不穿名牌的和穿名牌的。美国人有去非洲的,中国人也有去非洲的。

这和中国人美国人没有关系,这是每一个具体的人的选择。

没必要代表美国人教育中国人应该如何去过好自己的一生。也没有必要代表美国人告诉中国人什么是高尚,什么是粗鄙。

有一点我们知道一定是粗鄙的,那就是居高临下去教育别人。

本文来源:知乎

标签: # 房子 # 美国
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